凤凰卫视《新儿女英雄传》第一期节目《他们在最前线》，讲述了广州呼吸疾病研究所的医护人员在一线抗击非典的故事。节目播出后，很多观众想更多的了解这几位主人公的工作和生活。在第二期的节目里，凤凰卫视又把几位当今抗“非典”战场上“最可爱的人”请到了演播室。他们是广州呼吸疾病研究所的萧正伦副所长、陈思培医生、潘瑶护士长。
记者曹荭(简称曹)：通过采访我了解到，是萧所长确诊了第一例非典型患者的病例，还记得当时患者的情况吗？
萧正伦教授(简称萧)：记得，一生难忘。那是12月22日，我们呼研所接收了一例从河源市送来的病人。医生接诊后，就觉得有点奇怪：发烧不退，高热不退，病人的呼吸越来越快。我马上就去看了这个病人，我第一个印象是肺炎，但是这肺炎确实不像我们以前常见的细菌引起的肺炎，看胸片感觉，这种肺炎确实很奇怪。我们经过很多思考，很快就有了一个非典型肺炎的概念，它有别于我们现在常见细菌引起的肺炎。
曹：这个非典型是说它跟一般的肺炎有区别？
萧：是有区别，现在从临床上来讲，它是非典型的病原体所引起的，而不是一般的像衣原体，支原体，军团菌等病毒，不是细菌性的。在整个过程中，我觉得就是很奇怪，像又不像，病情又比较重，我们当时对这种疾病一点都没有认识，我只能拿我自己的以前对这种疾病有限的认识把它套上去，但又真的套不上，所以当时很快就作出真菌性感染和军团菌感染的判断。治疗上，开始我们就按照这个方向来进行。但是我们看到这个病发展得很快，这也是与我们一般所见的肺炎不一样，当时他呼吸越来越快，我要求医生注意，如果不行，马上就送到ICU抢救。
曹：很多观众都很想了解，你确诊的第一个患者，是做什么的，他是男的还是女的？
萧：是男的，四十几岁，做生意的。这个病人肺部功能损害得很厉害，很快就转到ICU进行抢救，还是很及时的。
曹：一般的肺炎会出现这种情况吗？
萧：很少，几乎可以说是没有。
曹：这个传染性要比别的肺炎要强？
萧：是的，我们也看得出传染性比较强，接着病区里的几个医生，护士也病倒了，而且症状很相像，就是高烧。
曹：当时你们知道这个情况是不是也挺恐慌的？
萧：当时他们都跟我开玩笑，萧所，是不是拉登来了。议论，这是事实。对我们医务人员来讲，传染率还是挺高的，特别是前段时间，我考虑到有一定的传染性，但是不是一下子变的那么劣性的传染？当时确实是没有考虑到。
曹：您当时担不担心？
萧：当然担心，因为起码知道它有一定的传染性，而且，给我第一个印象，它不像其它一般的传染病，也因为受感染的都是医务人员，这个在我们医学史上，在病例上是很少见的。
曹：你们二位还记得当时确诊的患者的情况吗？
陈思培医生(简称陈)：清楚记得。这个病人块头很大，入院时情况很重。曹：重到什么程度？
陈：不能够完整的说一句话，跟我们说话是一个字一个字蹦出来，可见他呼吸有多困难。
萧：是严重的呼吸衰竭，肺功能受了严重的损害，气量交换不正常，吸进的氧气达不到人体功能的水平，病人很快就出现生命危险，医学上称为异性呼吸衰竭，综合症的名字叫做急性呼吸综合症，当时我们已经意识到他有传染性，但不能一下子说出到底是什么原因，认识需要过程。我们把他隔离起来，很快，河源的医务人员出现被感染的很多。我们去的时候有八个。
曹：您去接触这个患者的时候，已经知道很多医务人员被传染？
萧：是的。
曹：您是冒着风险去的？
萧：我们当时没考虑，这是省卫生厅给我们的任务，另外这是我们医务人员的职责。我们去的目的之一，就是一定要搞清楚，倒底是怎么回事。我们寻找传染途径，当时是12月，天气比较冷，病区里面，窗户、门都关得严严的；另外我们觉得，用感冒，流感不能解释。关了窗户应该是可以传染的，但是为什么只有医务人员被传染？病人没有传染。我们当时考虑到，一种叫做军团菌的病菌，军团，就是七八年在美国一个部队里面，军官在开会的时候，关在一个军营里面开会，都得病了。这都跟饮水有关，似乎还好解释一点，当时从我的思想上，还是比较靠近是军团菌的感染，我去找水源，但又找不着，医院的医务人员在病房吃饭都没有的。
曹：就是表现的症状很像，传染很像？
萧：很像，但我确实根本做不了这个诊断，当时我们写报告是病因不明的肺炎，有一定的传染性，而且病因真的是不可能搞清楚。我们那个时候就已经提出来要通风。后来我们就集中在病毒，军团菌，甚至还有支原体，衣原体，特别是在前两个进行一种考虑，所以当时我们把标本，分泌物，痰的标本，还有血青都拿到广州，我们呼研所担负着军团菌的研究，广东的疾病控制中心做病毒的研究。
曹：都否定了前面的几种判断。
萧：是的。很快，在广州南面的一百公里，距河源三百公里的地方，又出现这样的情况。首先也是一两个这样的病例，跟着有医务人员陆续开始病倒。从危重病抢救这个角度，医院都有很多交往，所以这个消息我们很快就知道。由于病倒的，重病的人员也多，所以他们当地很快请了我们呼研所ICU的主任，我们医院的黎副院长，还有呼吸科的黄主任。他们回来跟我讲的情况与现在是一模一样，所以当时我们觉得那不是一般的事情，马上打电话向上报告，同时也给疾病中心打电话，说肯定是病毒。广东省疾病控制中心立即全力的开始从病毒上的追查，这个时间就是两个礼拜多一点的时间。
曹：这四个月以来，可以说对这个病的认识在一步步的发展，最早叫非典型肺炎，然后叫传染性的非典型性肺炎。现在在香港叫SARS，还有在国外这两天有一些新的说法，那么这些名字，是有什么区别呢？
萧：一位越南的医生接收21个病人，把它叫做SARS，这个SARS的名字叫做重症急性呼吸道综合症。但我不太同意，它肯定不是一个综合症，而是一个病，有一种特殊的，现在我们不知道的新的病原体所引起的疾病，如果这个病原体找出来以后，比如现在找出来是变异的冠状病毒，那么肯定，以后就会叫做冠状病毒肺炎，就不会叫做(非典型肺炎)，但也属于非典型肺炎里面的一种，所以为什么我们原来当时有个认识过程，名词也是不断在改变的，后来叫做非典型肺炎只是讲得多了，把前面那个传染性忘掉了，其实很清楚是一个传染性的非典型肺炎。后来我们交流的时候，首先就跟他探讨，是不是同样的病，我们提出是传染性非典型肺炎，他们提出是SARS，是个综合症，倒底是不是一回事，最后大家认为都是一回事，同一个病，只是有不同的提法而已。
曹：从非典型性肺炎的名称的一步步的发展，可以看出你们对新疾病的认识也是一步步的，后来才知道近距离接触造成的传染性很强，后来知道这个传染的原因是什么吗？
萧：从河源开始，经过调查，我们觉得通风可能是很重要的大环境。后来中山同样有这样的情况，结果就不一样。当时我们分析，为什么只有医务人员得病，病区的病人没有？他们的家属开始都没有，我们推测只是个短距离的飞沫传染，这一点后来被证实。特别是医生护士在抢救危重病人时，没有计较什么，争分夺秒，该上就上。我们统计了，每抢救一个病人，起码都要三四个医生护士被传染。尽管我们知道这个病的传染性，都已经戴帽子，口罩，穿得也很严的，但一插管，分泌物还会到处飞，如果飞到眼睛里，一样可以传染。在接到我们的报告后，各级领导都很重视。
曹：当你得到这个结论，就是说短距离的治疗会造成医务人员的感染，当你知道的时候，呼吸病研究所已经有医务人员受到感染了吗？
萧：肯定有，但还不算多。
曹：就是说得出这个结论是付出了一定的代价？
萧：是，这是血的经验。是所有的医务人员，用血换来的。
曹：后来呼吸疾病研究所因为抢救病人总共有多少医务人员病倒？
潘瑶护士长(简称潘)：最多的时候26个。
曹：这个病的过程和发展是怎样的？你的描述比别的病人描述可能清楚得多。陈：刚得的时候感觉非常累，感到从来没有过的一种疲累，我当时认为是抬完了病人，体力耗尽了。就象你跟一个势均力敌的对手打完一场比赛下来的那种感觉，全身酸痛，头痛，关节痛，然后接着就发烧。在最初的四五天里面高烧不退，一开始吃退烧药还能退下一点，一会又上来了，后来连退烧药都没有效了，那种感觉有点生不如死。那会我躺在病床上没什么事，看了一张报纸，说兄弟医院的一些主任病了，辛苦的想跳楼自杀，我觉得那感觉简直就是把心理话说出来了。当时隔离已经很严格了，基本上就是一个人呆在一个病房里面，家属也不能来探视，非常孤单。所有的痛苦无法去跟别人说，只有自己知道，自己扛着。
曹：对选择这个职业，有没有觉得后悔？
陈：没想过，就是在想，我一定要坚强，一定要治好，一定会好的。
曹：从一个医生被传染成为一个患者，你现在从医生的角度来看这个病是怎么看的？
陈：来势汹汹！有些病人确实很重，而且当时我们接收的病人都是些青壮年的病人，觉得很惋惜，就想尽一切的努力，一定要把病人救活，这就是当时的想法。
曹：为你选择的职业和你现在救治的这些病人给你自己的健康造成影响，你后悔过吗？
陈：没有想过。说实在的，选择了这个职业，肯定会接触一些带有传染性的病人。除了这个病，还有其它传染病。所以刚开始选择这个职业的时候就已经打下了信心，一定不后悔的。
曹：从这个整个对病人的护理过程来说，有句话叫做“三分治疗，七分护理”，对这些重症病人，对他们的护理可能要非常近距离的护理，都做哪些护理工作呢？
潘：护理工作的性质，决定了近距离接触是不可避免的。比如给病人各种的注射、吸痰、还有及时更换一些汗湿的衣服等。
曹：这些病人外表看来是什么样子？
潘：他们都是青壮年，平常非常健康，工作生活都是很正常的，突然间染上这个病，严格隔离，他们感到很孤独，很无助。这种情况下，我们除了给病人精心的护理，很重要的就是心理护理，心理安慰。当他们感到无助、精神好像要崩溃的时候，我们就跟他讲话，甚至跟他握手，向他们传达一种信息。表示我们没有嫌弃他们，我们仍然关爱他们。这是最大的安慰。
曹：都跟他说什么呢，我知道你会讲故事，有没有给病人讲个故事？
潘：有一个患者住院治疗一段时间后，自觉症状比较好了，我们和有些病友就跟他开玩笑，说他快出院了，他很高兴。但后来给他复查胸片时，医生说他的(肺)还没有完全吸收，还要晚一点才能出院。由于他太想出院了，接受不了这样的结果，情绪低落，躺在床上不吃不喝，还连上厕所都不上。我们就开导他说，前段时间你自己和我们共同的努力，好得很快。但痊愈有个过程，如果你这样不吃不喝，就更不能出院了。动之以情，晓之以理。
曹：我们看到在你身后的这边照片，是全体ICU重症病房的全家福。在这张照片上有很多人员被传染上，得过病。好像萧所长就曾经多次发高烧？
萧：当然我不承认自己真的得过这个病，我是疲劳。是否真的有感染，不能排除，但肯定不是肺炎，如果是肺炎我肯定要把自己关起来，我也不能传染别人。但是确实因为我很早就接触这个病，到处跑，到处去诊断，广州还没出来的时候，我已经是到处去跑，所以那个时候觉得疲劳得不得了，没日没夜的这么连续几天那么干。从中山回来以后，我就已经觉得很不舒服，我一发高烧就是一两个月，伤风感冒那个症状，头痛，嗓子痛，当时我已经叫护长给我留一张床。
潘：对，如果染上了病也是意料之中，没有染上，这样疲惫，而且抢救那么多的病人，那是意外。
曹：在救治的四个多月过程中，ICU病房的医护人员，换了好几批，有四个梯队。这个四批是怎么组成的？
萧：我们ICU，原来是三个主治，两个主任，我是驾在上面的，但最后就剩下两个主任。
曹：其它的都病倒了？
萧：都病倒了，我们几个医生都病倒了，你看他们身体那么强壮。后来我们又从门诊调一个比较棒的主治过来，没两天他又病到了。最后就是我们的主任带着从其它科调过来的医生，坚持工作。
曹：当时你有没有哪一天，你感觉到你已经快支撑不住了，有没有这一天？
潘：2月份这一段时间，尽管我们采取了很多措施，还是倒下了一批，看着他们这样一个一个这样倒下去，我心理特别难过。
曹：当时你记数了吗，最多的时候倒下多少？
潘：我就最怕接到电话，说谁发烧了，谁不舒服，哪个护士怎么样，我心理特别慌，特别的难过，但是尽管我自己都快要崩溃样，支撑不住，但是我不能表现出来。
曹：你当时说了快要崩溃了，那种心理是有好几种情绪纠缠起来，那时候你怎么办呢，你的作用可能就更重要了。
潘：对，我觉得我首先不能倒下，因为我倒下对他们的影响很大，而且尽管自己觉得撑不下去，当着他们的面，我还是要比较镇静，因为他们这个时候最需要的是鼓舞和支持，在这个时候不能退缩。有些年轻的护士过度劳累而且对这方面的知识不是太了解，有时候因为疲惫就感觉到不舒服，也有发烧或者喉咙痛。因为有这么近距离的接触史，他们肯定认为被传染了。这个时候他们肯定要找我，我要带他们去看病，让他们明确诊断，这直接影响整个团队。
曹：病人配合治疗吗？不配合怎么办？
潘：我们要做心灵疏导工作，如果做的好的话，他也挺配合，但不配合治疗的情况也经常发生。我们会开导他们说，你如果不配合的话，对你的病没有一点好处。既然已经患了病，就应该正视他，而不是回避。我们还告诉病人一些成功的案例，让他树立起战胜疾病的信心。
曹：有没有记得比较感人的事情，发生在患者身上。
萧：有。我们收治了一个患者，结婚才一年，还没有小孩，特别害怕死亡。他们家四口病了，他弟弟先得病，然后感染当地的医生，姐姐照顾他，姐姐病了，母亲病了，然后到他，他是大哥，一家四口就剩父亲没病了，几乎全家就在我们那儿过年的。这两位男的最严重，他弟弟一来就进了监护室，插了管。陈医生：记得那天早上刘主任、徐医生还有我，三个人给他插管，他很恐惧，我们说，你不用担心，我们现在就给你插管，一会儿你就象睡着了，什么都不知道了。当时他那种渴望的眼神，我印象太深了，看到他们那种渴望的眼神，恐惧加渴望，盯着我们，对刘主任(说)，我很爱我老婆，你不要笑，真的不要笑，当时看了真的都想哭，他说，我很爱我老婆，我不想死，求求你，救救我，就是这么简单的三句话，我站在那儿都想哭。
曹：在这个过程中，你们要不断的给他们信心，给他们一些亲情的支持。那么这个情书都是你们传递的吗？也是你们把他的信送到外面的吧？要消毒吗？
潘：是啊，消毒后都要帮他拿出来，给他递进去，给他拿出来，都要给他传的。如果收不到家里的信息，可能他会疯掉，可能以前在家也都是需要他妈妈照顾的那种人，所以他自理能力也不太行。
曹：这个信传出去你们要怎么样消毒呢。
潘：我们用烟薰，还有用紫外线照射，完了以后再给他传出去，给他爸爸带回去，给他妻子。
曹：这中间的感情也是非常特殊，非常浓的。
潘：因为我觉得这个时候他妻子对他的支持和鼓舞，特别能鼓舞他战胜这个病。
曹：这么来看医务人员的作用真的是太重要了。陈思培，当你看到病人的眼神，那种求生的眼神，希望过一种美好生活的眼神，对你来说，这个内心会不会有一种触动。
陈：非常触动的，这种眼神见了不止他一个，我记得有一个病人是我半夜去接的，他当时很辛苦，但还有点清醒。知道我要把他接走，他挣扎着，抖抖的举起手，然后硬撑着把眼睛睁开了，他要坐起来。我问他是不是要写东西，他点点头，我给他纸和笔，他手抖的写不，我就抓住他的手说，我抓住你的手，你写。他很扭很扭的写了青霉素过敏。真是非常的触动，在那种状态下，他还要告诉我。我的感觉就是，一定要把这病人救好。所以你说我会不会再想别的东西，不可能再想别的东西。
曹：后来那一家子人的情况怎么样了呢？写情书的那个人情况怎么样？
萧：陆续出院了，写情书那个是最后一个出院的。
曹：现在从整个医院的冶疗情况来说，康复的病人多吗？可能思培对这方面的体会最深了，你觉得这个病可怕吗？
陈：自己不是很怕，主要是换了一个角度去体验这个疾病。
曹：经过这次医患关系转换以后，你再重新工作的话，跟过去有没有什么不同？
陈：更加体谅病人的痛苦，更能够了解到病人在生病的过程中需要些什么，觉得印象非常的深。
曹：具体的有什么体现？
陈：例如像病人很辛苦，烦躁的时候，不配合的时候，你更需要给予耐心，确实是这样的，他并不是故意的，不可能故意的，以前只是从理智上去讲，但这次是从实际的经验去得到这种体会。
曹：能举个例子吗？
陈：有些病人，特别是插了管子的病人，他的那种痛，无法用言语来表达；有时候精神不清楚，也很难写，写也写不清，表达也表达不清。以前接触这些病人都是跟他说，他用嘴来讲，一个字一个字的讲，但是病人在痛苦的时候，他是无法一个字一个字来讲的，我们通常是通过猜，看他的嘴型来了解他需要些什么。自己生病后就有更深的体会，更容易猜到病人的情况，我觉得对我以后，对病人的治疗会有很好的帮助。
曹：你们回家可能不像以往那样了，要有些比较特殊的防护措施。
萧：医务人员知道传染的问题，其实我们都是很注意的，一定要求他们按照规程冲洗干净，换衣服，我们也尽量的减少家庭的聚会。
曹：你和他们是怎么做的？这样，我不听您的，我们观众席有一位比较特殊的客人，这位是萧副所长的爱人，林医生，您好，我想问一下，就是在非典型时期，你都是怎么样对你的特殊爱人做一些照顾的？他回家是不是要先消毒？林医生：消毒是没有，但是因为他工作很忙，回到家里也很疲劳，在家的时间也很少。
曹：少到什么程度？
林医生：他每天的工作时间至少是超过十六个小时。早上七点多上班，有时候晚上到两点，三点。我们家的电话是总响，他的手机24小时都是开着的。有时候半夜，有时候是凌晨，只要来电话，他马上就走。
曹：萧副所长这一段有个比较特殊的外号叫飞行员。为什么叫这个名字？
林医生：因为他经常出差，三天就去两次北京，或者是三天就到一次云南，一次贵州，下飞机以后看完病人，跟着他就回来了，回来以后第二天早上又走，第三天又回来，经常是这种情况，所以就说他是飞行员。
曹：在4个月中，萧所长曾经也病倒过，虽然不是非典型肺炎，但是也曾经发过烧，有各种症状，你有没有劝他往后退一退？
林医生：我是这么跟他说的，我说你要注意，虽然少量多次的接触，可能有一定的免疫力，但这是短距离的飞沫传染。他的工作就是首先要详细的检查，跟病人接触的时间是很长的。他到中山去的那次，2天2夜，疑似病例和真的病例总数是70多个，一个一个的看，一个一个的排除。回到家里，坐都坐不住，下书包就躺下了。我不能你不要去，因为这是任务，他是诊断第一例病例的，他如果不去的话，很可能会有误诊，对病人的健康都会有影响。所以我只是告诉他，你要小心，你要小心，别的我也没什么好说的了。
曹：我们有幸看到您署名的是第一例关于非典的诊断报告，你能否告诉我们，第一份报告出炉的一个过程。
萧：我们当时确实知道它有传染性，但是我跟你们讲过，只是医务人员，没有病人。我们根据科学的分析，我们不能够说它是个很大的传染病，但是我们也知道它已经有一定的传染性了，所以当时我们就写的是局部爆发，这样肯定是有一定的传染性，这点是肯定的，至于它是什么样的病因，有多大的传染性，那是现在才知道。为什么只有医务人员得病，其它没得病？我们当时考虑的范围是，你们看到上面我们提出诊断的标准，最早的诊断标准就是现在的诊断标准，那个时候已经提出来了，我们提出的最简单预防方法是，消毒，通风，也就是现在最基本的方法。但是病因是什么，那个时候无法明确，所以我们当时考虑军团体，当时他们自己也说是军团体，我们就说还是按照常规的一些药物，最后我们报告上去是病因不明的，你不可能明白这个事，到现在还没明白，但已经局部爆发是肯定的了。
记者：那你是不是觉得这份报告是你从医以来最难写的一份报告？
萧：是。我讲过这个话，如果当时我不签这个字的话，我看到现在情况，我可能要上吊自杀。
观众：萧所长，当你第一天比较确定这个病非常严重的有传染性的时候，那天早上起来的时候，你奔赴工作岗位，你的心情和以前是不是不一样的，你有没有觉得这是真正上了战场？你自己的心情是怎么样的？谢谢。
萧：想法当然是有一点点不一样，我是最早接触这个病的，最早知道这个病的特点。最后是一个小组，两次调查，逐步分析这个疾病，越来越认识到它的严重性。作为医务人员，我们比谁都清楚这个病的严重性，但是当时确实没有考虑到“可怕”两个字。我有责任去把它搞清楚，不只我，同我一起去的人都是一样。如果我不去做我会终生感到内疚。我就想到这是我们医务人员的天职。
曹：有没有想过自己。
陈：没有，真的没有，我们还是照常的工作，虽然知道它的可怕性，有可能被传染性已经是事实了，已经知道了。
观众：陈医生，当你有病之后，而且得的是SARS，传染性的非典型肺炎，这个时候，家人是怎么对待你的？你经历了从医生到患者再到医生，你每天早上醒来，想到要去医院的时候，是一种什么样的心态？你是怎样做心理调试的？陈医生：我只是觉得我又回到了岗位，跟以往没有什么太多的变化，还会再干原来该干的事，就是这种感觉。
记者：我是深圳青年杂志的记者，我设想一个这样的情景，如果现在有一个记者来采访萧所长，在给你递话筒时，他却戴着口罩，这个时候你会觉得很不受尊重？再想问潘护士长，如果你给女儿打电话，希望回家一起吃晚餐，但是女儿跟你说，你不用回来，我怕得非典，你会不会觉得你的感情很受伤害。我还想问陈医生，如果你传染给你的先生，你会不会很内疚？
萧：我们是医务工作着，懂得做好预防工作的重要，在适当情况下要戴口罩，也是我们所提倡的，一定要这么做。他们戴着口罩来跟我谈话，我觉得可以理解。
潘护士长：如果我的女儿不愿意我回家了，我会感到很伤心，因为我也需要我的家人的支持。
陈医生：这也是我在得病前和得病期间最担心的一件事情，担心自己得病是一方面，但更担心的是家人。还有在与其它医务人员沟通中也很担心会传染他们，我相信谁都会有这种想法。但是我们会做很充足的防备，所以值得庆幸的是，我们所里所有被感染的医务人员没有一例传给自己的家人，这是非常幸运的一件事情。
观众：传染性非典型肺炎，今后会不会在更大的范围内爆发流行？
萧：我认为只要我们的医务人员全力投入，基础科研人员全力投入，还有政府支持，以及国际的协助，我相信人类是可以战胜疾病的。我个人觉得无论它的走势如何，有一点可以肯定的就是我们会不断的总结经验，不断的研究，总会找出预防和治疗的办法，只是一个时间的问题，我觉得总会做到这一点，肯定会。 |
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