找回密码
 注♥册
搜索

阿特金森牌反帝爱国行动

[复制链接]
b_monkey 发表于 2005-2-2 10:57:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
感谢阿特金森这SB把我们从阎世铎转移到一些更为崇高的话题上——比如爱国反帝。几天来,我从媒体,尤其是<体坛周报>同行的报道和评论中受益良多。这是体育媒体难得而罕见地挑起重大的公共话题,民族主义本来就是体育题中应有之义,借民族主义聚敛人气无可厚非,众所周知<太阳报>之崛起与在马岛战争期间极尽爱国之能事大有关系。从阿特金森的种族主义,性别歧视言论激发出群情激昂的爱国反帝言行,尤其符合吾国吾民心态与行事逻辑,然而在这一泛政治化过程中,言论自由,个人权责与政府功能,国家行为却容易变得混沌一片,而这种种界限,并非民族主义并非爱国反帝就可以一锅端一锅煮。

  阿特金森的言论不能代表英国人民和英国政府,但要把事闹大,又不能不扯上英国人民和英国政府,这就是我的<体坛周报>同行的悖论。所以,克韩和骆明的文章中都出现了"帝国主义"这样的大词,骆明的标题也大得吓人--<英媒体这些年干了什么>。他们发表了致英国驻华大使的公开信,建议英国使馆转告,提醒,建议阿特金森道歉。

  然而一个政府并没有这样的职能和职责:建议(或者要求)一个公民为自己的言论向受冒犯者道歉。假如这个公民触犯了法律,那也是司法,而不是政府要管的事。克韩写的<体坛周报>社评有这么一段话:"我们并非要将公民个人行为抓住国家不放(注:原文如此,似为病句),虽然,历史上帝国主义将某个个体事件单方面转化为国家行动乃至国家政治行动屡见不鲜,给别国人民造成的痛苦难以尽书。我们只是想提醒英国政府,中国人民总认为"求仁行善积德"是做人基本,总不忘记别让自己的行为丢本民族和国家的脸。相信英国政府也不希望本国国民老是"自由"地招惹别国人民--从美国到伊拉克,政府总要希望本国公民少侵犯别人为好。"

  抛开这段话的逻辑混乱不说,以"求仁行善积德"的道德观去衡量看待政治,是吾国吾民典型所为,而光凭"求仁行善积德"是无法认清,理解现代民主的。现代民主要义之一是政府少管人民--尤其是个人,而我们的爱国者却在呼吁英国政府多管管它的国民。克韩在另一篇文章中呼吁中国球迷"完全可以不用客气利用伦敦申奥急需国际支持的弱点,抓住阿特金森问题不放,让英国人自食其果"又一跃把阿特金森和"英国人"划了等号,要整个"英国人"为阿特金森的言论负责。假如说有的英国媒体抓住阿拉贡内斯对亨利的种族歧视言论不放不无打击申奥竞争对手用意,那么既然我们不用和人家竞争申奥,又何苦拿阿特金森和申奥扯上关系?再说假如要贬低伦敦申奥,拿女王说事总比拿阿特金森说事要有力得多吧?

  克韩称"如果全世界的人特别是有影响力的公众人物天天对着英国最尊贵的女人--女王陛下'言论自由',而且是阿特金森似的无耻言论,大英帝国臣民会开心吗?"问题是英国人自己对女王陛下的大放厥词已经汗牛充栋,而女王也早就习惯了民主社会的言论自由,甚至包括"王室谋杀戴安娜"这样耸人听闻的言论。阿特金森的言论固然可恶,但不能由此推导出一个结论:英国政府有责任和义务管好英国人的嘴巴;更不能因为错误的言论而贬低言论自由本身,将个人言行上纲上线到国家,民族,政府的高度固然解恨,但仅仅是"声高",谈不上克韩自许的理性。打个比方,假如哪天哪位中国球员在英国赛场,狠狠地用言语表达了欲与英国人的母亲发生关系的愿望,<太阳报>会不会发表致中国大使的公开信?

  弱者需自强,但弱者心态若不加节制只能自暴其弱,乃至加剧其弱。从去年对所谓奥尼尔"种族歧视"言论的抨击,到最近对耐克那个所谓"侮辱中国文化"的广告的声讨,都反映了这种过敏的弱者心态,以及对美国文化包容性,对自由主义想象力的隔膜。阿特金森值得人人喊打,但不值得上纲上线,去跟着讨论中国女人漂亮与否乃至英国使馆女新闻官漂亮与否,就更是无趣之极。

  民族主义在中国的一大功效首先是:一旦这把尚方宝剑祭起,其他问题乃至其他主义往往迎刃而解落荒而逃,其次是总会有人以民族良心,民族魂自居,动辄代民立言。<体坛周报>发动民间爱国行动无可厚非,但其评论员动辄以"中国人民...","我们全中国球迷..."口吻说话就未免太吓人了。少用"人民"来吓死"个人"吧。连万恶旧社会辜鸿铭这样的老朽用英文撰文时都懂得以英式古雅随笔之语气"ISay..."开头,可不像我们新社会的文人者流,动辄"WeSay...""Ourpeoplethink..."

  伦敦海德公园有个历史悠久的演讲角,任何人都可以上去演讲,阿森纳迷可以上去骂切尔西,切尔西迷也可以上去骂阿森纳,阿特金森可以骂中国人,中国人当然也可以骂阿特金森。而骂英国政府似乎从来都是这个演讲角引人入胜的话题。伦敦市长利文斯顿最近一再对小布什大放厥词,对布莱尔置若罔闻,甚至打算邀请卡斯特罗来访,这个有趣的市长加深了人们对民主社会的认识,而同时,特拉法加广场也免不了有捍卫传统的人游行抗议乃至要求利文斯顿滚蛋:因为他下令特拉法加广场不准喂鸽,甚至放老鹰来赶鸽子。

  言论自由或许难免滋生小恶,但没有言论自由必助长大恶。
回复

使用道具 举报

LetruaL 发表于 2005-2-2 11:19:17 | 显示全部楼层
这是不是就是骂中国女人丑的那个。。?
回复

使用道具 举报

 楼主| b_monkey 发表于 2005-2-2 12:01:44 | 显示全部楼层
打个比方,假如哪天哪位中国球员在英国赛场,狠狠地用言语表达了欲与英国人的母亲发生关系的愿望,<太阳报>会不会发表致中国大使的公开信?

一想到这样的情形我就要暴笑出声

这个故事教育我们,在言论自由和表达的政治正确之间,隔着那么深,那么深的一条鸿沟......如果要找到一中间点,那势必要落入水中,永不得翻身,嘿嘿
回复

使用道具 举报

注册 发表于 2005-2-2 13:46:35 | 显示全部楼层

完全不必理会这些

论坛爱国毛毛虫
回复

使用道具 举报

Mark 发表于 2005-2-2 15:49:10 | 显示全部楼层
就这么点破事还跳出来跟人家鸡鸡歪歪的多没劲,骂中国人的多了全世界都是让他们骂去呗。
回复

使用道具 举报

闲人散客 发表于 2005-2-2 16:15:11 | 显示全部楼层
我觉得阿特金森这次所发表的言论与中国媒体的抗议与所谓强调言论自由并无多大关系
这文章的作者只是努力的把看客的视线移动到所谓言论自由不能被压制这点上,我看着有点牵强,我也没看过体坛周报的原文无从对比了解
我只是觉得这更像是个礼貌礼节的问题,一个在英国有头有脸的人说了这么愚蠢的话,中国人民要求道歉有何不妥,就像一小孩在外面打碎了人玻璃,被人找到家里,要求大人赔偿,在我看是合情合理的,中国媒体让英女王管好点自己的臣子又那点极大的冒犯了言论自由?
如果把阿特金森的言论可以理解为单纯的言论自由被广大中国人民所默许和接受的话
我个人觉得,ISAY,这是非常让人感到痛心的
而且就我个人了解到的太阳报的作风
如果某天中国球员有幸在场上狠狠地用言语表达了欲与英国人(球员,如果是某大牌,比如碧咸什么的效果更好)的母亲发生关系的愿望
那么太阳报会怎么表达强烈的抗议和不满还说不定呢
而且我个人觉得像阿特金森这类人此类言行的出现并不是偶然的,英国的种族歧视问题向来严重,是很有必要对此敲个警
当然如果英女王觉得歧视下黑人,黄种人的严重性连"王室谋杀戴安娜"这样的新闻都不及的话,那不说也罢,不过就现状看,似乎还真是这样

反正这文章让我不舒坦
回复

使用道具 举报

耶路撒冷 发表于 2005-2-2 18:19:46 | 显示全部楼层

今晚

十点五十分
CCTV-10
《人物》

郑渊洁
回复

使用道具 举报

slowghost 发表于 2005-2-2 18:47:14 | 显示全部楼层
耶路撒冷  在 2-2-2005 18:19 发表:

十点五十分
CCTV-10
《人物》

郑渊洁


小时候可是喜欢小郑过来的...
回复

使用道具 举报

注册 发表于 2005-2-2 19:18:56 | 显示全部楼层
闲人散客  在 2-2-2005 04:15 PM 发表:
我只是觉得这更像是个礼貌礼节的问题,一个在英国有头有脸的人说了这么愚蠢的话,中国人民要求道歉有何不妥,就像一小孩在外面打碎了人玻璃,被人找到家里,要求大人赔偿,在我看是合情合理的,中国媒体让英女王管好点自己的臣子又那点极大的冒犯了言论自由?



问题是,啊特金森和英国政府的关系并不是小孩和大人,并不存在从属关系。

他也不是女王的臣子,只要不触犯法律,他怎么说都是女王和政府管不着的。
回复

使用道具 举报

 楼主| b_monkey 发表于 2005-2-2 21:48:29 | 显示全部楼层
嘿嘿,当初我一看见阿特金森这档子事儿,就知道体坛要拿这事来说事儿,而南体要拿体坛说事儿来说事儿, 果不其然
回复

使用道具 举报

 楼主| b_monkey 发表于 2005-2-2 21:56:45 | 显示全部楼层
续:南体观点

如何对待一条偷肉的狗 

  公元2005年1月底的这一周,英国人民可算是跟媒体全民互动了一回。年事已高的英国女王阁下,毫不含糊地说,这2012年奥运会,还是适合在伊们家巴黎开展。这一句话使忙于申办奥运的伦敦领导、人民与媒体,都对女王阁下的健康和思维能力,产生了极大的怀疑,并直接使查尔斯王子感觉到,他不幸终身担任太子的可能性,似乎并非他担心的那么大。作为英国社会精神文明的重要单位,曼彻斯特联队的前主帅,阿特金森老师,显然出于对女王阁下及英国王室声誉的爱护,及时出现,发布了有关中华人民共和国计划生育政策、女性公民容貌水准的一系列评论,成功地实现了吸引海内外舆论贴身紧逼、帮助女王阁下暗度陈仓的目的。并直接使远在欧亚大陆东端的我国球迷及媒体,找到了一致对外、冠冕堂皇愤怒的理由。按照牵一发而动全身的理论,此前在媒体上担负着受气包角色的,我国足球领域某阎姓领导,还理当暗地里给阿特金森老师,捎一些年货,以示感谢。
  关于阿特金森老师,显然,首先,我们应当对其关注于我国计划生育政策实施状况及公民容貌问题,表示感谢。盖按照我国某些新闻工作者的习惯,欧洲的任何一位足球从业者,无论其前后左右忠奸,只要愿意对我国旅欧球员,表示出关注和赞赏,都一定有机会被冠以专家头衔,书之于竹帛。而阿特金森老师,作为伟大的曼联前主帅,显然要比法兰克福队、安特卫普队、曼城队、慕尼黑1860队、亚琛队、水晶宫队、南锡队、佩鲁贾队、埃弗顿队等球队的主教练,有着更大的号召力。其次,关于阿特老师的大言炎炎,即对我国女性公民的容貌水准评判,我们显然应当持保留态度。我们应当指出的是,阿特老师作为一个常年生活在英伦的,只能从有限途径接触到有限中国女性姿容的老年人,对于我国女性的容颜,显然缺乏发言权。按照王小波小说的说法是:以一个样本来推论无限总体的状况,这种方式十分地坏。
  然后,这个问题有了另一面。阿特老师在说出这句话后,遭受了中国人民、英国人民和世界各国人民的谴责。我有幸读到了我国一些新闻从业者,从阿特老师这个问题出发,对万恶的、资本主义的、种族主义的英国社会,发起了强有力的批判。这种方法,我就不能完全同意。一个很简单的描述是,阿特老师根据一部分中国女性的容貌,认定中国女性是不好看的。我们如果根据阿特老师的这个话,就认定全英人民都是种族主义分子,并且开始抵制英国人民的奥运申办活动,则我们也不自禁地,和阿特老师拥有了可比性和互相参考性。
  这个世界上有些人是永远不会彼此柔情似水暗送秋天的菠菜的。我们要相信,温格和弗爵,莫吉和加利亚尼,鲁尼和利物浦球迷,罗马里奥和贝利,托蒂和迪卡尼奥,中田浩二和中国球迷,是永远,永远,不会彼此真心赞扬对方的美貌的。我们还必须相信的是,被弗爵电吹风洗礼过的球员、问候过先人的记者、被口香糖羞辱过的球队,对弗爵的愤恨,无一例外地,都比阿特老师对中国女性公民的不待见要强烈得多。可是,这些到最后都没能妨碍弗爵高视阔步地,继续站在老特拉福德,对所有的误判大喊F打头的四字母单词,并且拼命地嚼口香糖。同样的道理,也适用于被利物浦人民袭击的鲁尼,被罗马球迷痛恨的迪卡尼奥,被水晶宫球迷痛嘘的坎国王,被猪头袭击的菲戈。
  2003年的年终评选,某个加勒比岛国的球队主教练,把世界足球先生的票,投给了加图索。这个事情的直接后果就是,在当年的世界足球先生评选中,罗马队长、著名笑话作者、意大利队10号托蒂,没有获得任何一票,而加图索则以多一票优势,傲视了一下托蒂。但是,显然,特拉帕托尼选国家队主力时,不会被这个岛国教练的眼光所左右。而普拉蒂尼们,也并没有因为加图索被一个岛国教练高看一眼,就把他列在托蒂的上面。
  我的意思是,当一条邻家小狗偷吃了你的肉之后,去殴打那条小狗、给邻居家断电线掐水表扎自行车轮胎,以及和那条小狗对吠,都显得很蠢。我所能猜到的是,如果弗爵说莫里尼奥的夫人很丑,莫帅会阴着脸闭着嘴去拿一个冠军,然后,拿出一瓶红酒,倒在奖杯里,送呈弗爵,让他自家在酒里,照照自己那张涨红的脸。
回复

使用道具 举报

 楼主| b_monkey 发表于 2005-2-2 22:00:14 | 显示全部楼层
东早观点

(作者何山是以前是南体的)

奥斯维辛之后的反抗
  
    解放奥斯维辛60周年的纪念活动,从某种意义上来说,可以视为人类对自身苦难的一次追思,是统一的欧洲,对自我意识形态的一次忏悔。在这样令人窒息的罪恶面前,没有什么还能那么高贵。所以阿多诺沉痛地写到:奥斯维辛之后,写诗是可耻的……不过奥斯维辛60年后,人类还在写或轻佻或难解的诗,还有波黑,还有卢旺达,还有形形色色的种族主义和死灰复燃的新纳粹。人类的这一次自省,并非多余。
    体育领域里,也不是净土。前有阿拉贡内斯挑拨雷耶斯老师和亨利老师的族群和谐关系,以非技术的第五纵队手段破坏阿森纳摧枯拉朽的左路组合。后有阿特金森的辱华言论。尽管当代中国人已经惯识好莱坞的性感造型和各国佳丽的蜂腰美腿,但是对这样的侮辱,少有能无动于衷者。
    言论自由和表达的政治正确性,这是当代民主的游戏规则里最难以把握的两条,只有戴上这两条镣铐还能从容起舞,才能在民主的假面舞会上成为一名合格的舞者。而现在的那些欧洲名帅,几乎毫无例外是在贫民窟的街头光脚踢球长大的,哪怕是在欧洲,足球也从来都不是贵族运动,越是像鲁尔区利物浦这样产业工人集中的重工业区,球星出得越多。对于那些生活在底层的白人来说,要他们放弃血脉里带来的一点点难得的优越感,不是一件容易的事情。种族主义的种子,就这样在寻常的巷子里,甲乙丙丁的身上发芽了。
    而对于中国这样一个崛起中的大国,大国适度的尊严和微妙的义和团情绪,常常杂花生树,难以辩识。而体育作为天生就凝聚着民族情绪的领域,难免事多。写出了《东方主义》的赛义德,尽管他以自己世界一流大学者的睿智和冷静将后殖民理论发展为显学,但是当他回到故乡巴勒斯坦的时候,还是忍不住像巴勒斯坦小孩一样,捡起石块向以色列竖起的边界篱笆掷去。这种愤懑,同样,也是来自血脉的。
    尽管,我相信全国无数未婚和已婚的男青年,都认为章子怡远远算不上世界上最美丽的女人之一,不过面对英国记者有点浅薄的恭维,大家还是欣然笑纳。算是接受了一种来自西方世界曲折的歉意。而对于阿特金森,固然他有他大放厥词的自由,咱们也有迎头痛击的自由。这是民主的游戏规则。至于像阿特金森的同胞,以阿拉贡内斯以武器争夺奥运会主办权的招数,咱们也不妨以彼之道还制彼身。当今世界的游戏规则,不就是他们这样制定的吗?
    还有若干精英,以悲天悯人的造型,对这种他们所谓的“义和团情绪”忧心忡忡,这难免有强作精英之嫌,非理性的民族主义情绪固然不妥,但是一厢情愿地理性地以德服人也是痴人说梦。即使在政治正确性要求极高的美国,在他们自己人写的断代史《光荣与梦想》中,也清晰地记录着黑人的反抗。而历史的进步,从来都不是靠坐而论道推动的。
    就在奥斯维辛解放60周年的前一天,被种族主义伤害过的亨利,在反种族歧视的集会上说:“我可以原谅他的所作所为,但是他对我的侮辱,以及对整个黑人世界的歧视,我是无法忘记的。”
    无法忘记———请记住,这是联合国反种族歧视大使亨利说过的。


哦呀,他有引用萨义德的段子,我喜欢.
回复

使用道具 举报

 楼主| b_monkey 发表于 2005-2-2 22:15:23 | 显示全部楼层
新浪专题

http://sports.sina.com.cn/z/atkinson/index.shtml

纵览一遍,我还是觉得,比较无聊的做法是:举例说明中国女人并不丑,我们其实是美的.

这就象一个人举着金条和存折揪住另一个刚骂他"穷鬼"的人的领子逼他收回刚才那句.

何山有几句明显是讽刺张晓舟的,嘿嘿.难道他当年在南体里与张叔闹不快,于是愤然去了东早?
回复

使用道具 举报

闲人散客 发表于 2005-2-3 01:04:28 | 显示全部楼层
阿特金森是有什么爵位的吧..
这应该还是和英女王有点关系哦..

不过说起来南体的都是一帮文人
有时看写的东西挺好的
有时看又让人觉得挺愤慨
可能愤慨的是文人特有的一股子酸腐味吧
回复

使用道具 举报

 楼主| b_monkey 发表于 2005-2-3 11:57:45 | 显示全部楼层
啊,总结一下

体坛总是发表不是特别得体的右倾言论,勇气可嘉

南体总是发表和体坛作对的“精英主义”言论,勤奋可嘉

我总是不遗余力的持续关注体坛和南体的唇枪舌战,八卦得很可嘉

不过说起来,当年上大学时,因为一期南体揭发体坛做假新闻,结果那期南体全城都没得卖。这个,似乎体坛做得有点儿过了。
回复

使用道具 举报

闲人散客 发表于 2005-2-3 12:55:54 | 显示全部楼层
是不是采访菲戈那次?
皇马访华的时候?
回复

使用道具 举报

 楼主| b_monkey 发表于 2005-2-3 12:59:06 | 显示全部楼层
是哟是哟!就是那个经典的“贝壳汉母比我帅”事件。当时我那个怒呀,燃起冲天一大火。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注♥册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|[豁達乱拜]❤

GMT+8, 2024-12-25 21:23

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表