［推荐idm下载］Ovuca-Onclements

ovuca - onclements .
(08.2000 rephlex cat 104 cd) cd



文件名：ovuca-oncelements.rar （171.6M ）
提取码：4364353101213347  （mofile.com）
截止时间：2005-07-19 14:22（只有3天！）


下面是我写的小review　很烂　本不敢贴的　但想你们指点下我　so：


英国厂牌Rephlex一直在IDM领域中独树一帜，旗下一班艺人（包括该公司创始人Aphex Twin，化名AFX推出一箩筐Acid Techno作品）更是IDM迷不该错过的选择。

来自北欧拉普兰，化名Ovuca（还在副名Astrobotnia下出过一系列专辑）的芬兰人Aleksi Perälä十分多产，早在十四岁的懵懂年纪就开始了电子音乐的创作，并且后来收录在自己的第一张专辑中。

Ovuca的偶像是天才Aphex Twin，而他本人却是另一个天才！在这张专辑里表露无疑。根据Ovuca本人的自述，歌曲创作于集体宿舍中，混杂的生活提供了一些有趣的人声素材。这些疯狂的声音把IDM带入了朴素粗糙的感情，让你忘记音乐本体的形式，就像走进了某人的黑色幽默小说的世界。

和封面看到的清寒冬景一样，专辑相对也带到严冬的寒冷音色。“那时天色阴沉，下着雪，我不出门，锁在房间里吃了大量的巧克力。”Ovuca讲道。其实即使在酷暑作曲，我想他的音乐也不会变得和太阳那样热，但是童稚般的心境，和Rephlex公司的整体氛围是一致的——所以专辑仍散发出电子乐独特迷人的气息。

本专辑竟然有超过两小时的71首短歌！808鼓机的使用十分抢耳。Ovuca在每首歌中都做了不同的breakbeat节奏，但这不是他要玩的，只是一个框架。然后他在其中塞入了漂亮稍偏冷的旋律和点缀的人声采样，构建乐曲的老练手法丝毫不差于Aphex Twin，但在气氛营造上见光度略低（dark）的他肯定无法和讨巧的AT相比。本作多了一份indie的低调气息，也使用了较多的真实乐器。颇有质感的声音使人回想到以前的IDM作品，那是如此贴切心声。其实我更喜欢他下一张专辑，颗粒感更强的Wasted Sunday（嘿嘿，做广告一样），有兴趣的朋友快找来听听！

强烈的赞一下！
Ovuca一直是我十分喜爱的团，尤其是《Wasted Sunday》~~可以说传承了《Richard D. James Album》的精神气质（我总是觉得在气质上这两张非常像）。Ovuca的的确确像evan兄弟说的“多了一份indie的低调气息”，或者说是indie化的IDM，而且没有丧失自身本原的东西。
仅从构架上来说，Rephlex旗下的艺人作品没有过多的修饰成分，但是都极具灵性，怎么样？来个Rephlex五大或者十大吧？

up一个。
谢谢evan，花费了不少的精力吧。
rephlex也是我最喜欢的label之一。AT在自己的厂牌出的片子比在warp出的更本色（caustic window那个就太酷了）。
要说总结，当然是moman同学提议，就你先来吧。

Rephlex中藏龙卧虎之辈实在太多，索性取出5张精华来（黑衣军团），不按个人喜好，仅从收藏角度和音乐层面进行选择，绝对不会后悔。
但如果真想吃透Rephlex，真是要下一翻功夫了:sweat:

1.AFX --- Analogue Bubblebath 3
AT真正意义上的首张专辑，Acid Tchno领域的杰出经典，每首作品都经过了深思熟虑，不管这张是否被更多的人肯定，绝对是心目中的第一。

2.Mu-Ziq --- Tango N' Vectif
和AT比肩的天才型电子音乐家，专辑赋予Techno音乐更多的内涵，并为期IDM音乐的风格确立和演变发展起到了推波助澜的作用。（其实我觉得Mu-Ziq比AT更加容易亢奋）

3.Squarepusher --- Feed Me Weird Things
Squarepusher如果按照阶段划分，仅从聆听角度来看，我想大家都会认可他早期的两张专辑是非常入耳的。尽管他是代表着“素早”极度迅捷的Drill'n'bass皇家势力派别，作为首张专辑Feed Me Weird Things绝对是Squarepusher挥洒最为清新爽朗的作品，尽管他所玩拨的Bassline已经达到了349Bmp，但和SQ其他的作品相比Feed Me Weird Things可以比做美妙的Chill Out了。而且我个人一直固执的认为Feed Me Weird Things的发表对AT、Mu-Ziq走上激进的节奏化探索有着极其重要的启发意义；另外这张专辑隐晦的暗示Drill'n'bass这种电音亚亚型的根源或许并非来自舞曲界的Drum'n'bass，可能更多的是来自Acid Tchno的变异（Drum'n'bass只是表面上的技巧借鉴），或者说是Acid Tchno在智慧层面上的纵深发展。

4.Caustic Window Caustic Window Compilation
坏脑只要提起Rephlex，随后就一定要有Caustic Window Compilation和Mike&Rich --- Expert Knob Twiddlers 做补充，当然对这张我也举双手赞成，不想多说，还是让坏脑来评价吧。（不过这张毕竟是三张EP的收录作品，音乐风格涉猎很广Techno、Ambient Techno、Hardcore Techno以及出现了Drill'N'Bass雏形，可以说是最具攻击性和煽动性的作品）

5.Seefeel --- (CH-VOX)
Seefeel在后摇体系中扮演着极其重要的输入和输出角色（在我心目中的地位可以和Slowdive --- Pygmalion相提并论），之所以这么说是因为乐队的作品本身含概内容太广，真的很难定义风格（这也是强悍之处），而且也有可能Seefeel发行的四张专辑分别在我最喜欢的四个英国电子实验厂牌吧。但是最最让人意味深长的便是Seefeel在Rephlex所发行的(CH-VOX) ，我不想用过深过细致的语言去分析，只给一个关于Acid Tchno精神理念的遐想层面来思考；单从简单好玩来说，Rephlex的(CH-VOX)就自当是一张发行量稀少的错版邮票来收藏吧，呵呵~~当然还有最后一个原因，就是因为这张专辑价格有些高，而一直没有舍得买。



坏脑让我们看看你的吧

提到了afx的Analogue Bubblebath 3 ，补充一下Analogue Bubblebath 4，虽然是个EP小薄片，内容可是“震耳欲聋”。从“大象之歌”（elephant song）的drill n' bass到"Gibbon"的ambient techno，在到gabba式的实验Jungle狂放作品cukoo，以长达8分钟之久、颇有selected ambient works, Vol. 2式的作品“sloth”结尾。勾勒出未来的I care because you do、Richard D James album的蓝图。Analogue Bubblebath 4功不可没。
是得说说Mu-Ziq和AT合作的这张expert knob twiddlers。里面有我最喜爱的jelly fish和eggy toast （哈，原来funk/soul在电子乐中也可以这样玩的）。twista舞曲式的reg加AT的acid化，形成了expert knob twiddlers最具“玩赏”性的一首作品。说道“玩赏”这个词，这才是最符合expert knob twiddlers的主题，Mu-ziq和AT不是“周伯通”，干的事却如出一辙。这张唱片买的很早，所以印象也比较深刻。取其中的一首作品名为expert knob twiddlers作总结：Winner Takes All。
Caustic Window Caustic Window Compilation，嘿！无疑是最爱。取自之前只作胶木发表的三张EP：joyrex j4, j5,j9(名称均取于rephlex的编号)。我觉得集结发表Caustic Window Caustic Window Compilation真是TMD无比明智之举动。要不然像cordialatron这样的AT“国歌”怎么能听得到？加上当年无限迷恋punk精神的digital hardcore，Compilation可以说满足了体内的两种需求（别忘歪处想，哈！！！）。所以Compilation被我认作为AT最Punk的一张唱片。AT的drill n' bass发挥到了极至，比如那首joyrex j5。把重音打开，犹如四处发散的钢针（对，就是类似那种”唐门“暗器）随声浪的推进无孔不入，打入你的每一处血脉中。这也不是什么武侠小说，怀疑论者可亲自试听。fantasia是另一首joyrex j5，听过之后就想象着alec empire一定在擦汗，哈！和曲中呻吟中一起到高潮吧。整张唱片除去italic eyeball这样唯一的比较暖味和acid化外，可以说为hardcore/drill n' bass蓝本专辑。
至于其他的，可参考moman同学的文字。哈哈，moman，你看compilation和expert knob twiddlers这样补充行不？Squarepusher一直没什么感觉，不知道为什么。
PS一下，the gentle people是我感觉最差的rephlex团体。

moman  在 7-17-2005 11:23 发表:

强烈的赞一下！
Ovuca一直是我十分喜爱的团，尤其是《Wasted Sunday》~~可以说传承了《Richard D. James Album》的精神气质（我总是觉得在气质上这两张非常像）。Ovuca的的确确像evan兄弟说的“多了一份indie的低 ...

似乎近二年来indie电才有些走俏势头 虽然我并不太了解moman所说的indie是否和我所领会的indie意味相同 因为evan这张推荐我是真没有听过 谢谢楼主先！
个人感觉可能因为大家都厌倦了电子越来越冰冷无情感没有温度得寒流攻势罢
从00年初期到如今很多厂牌以及电子艺人都有意向来试图改善自己音乐得柔韧度以及温和舒适感
从moman所提及得m-ziq到evan所说得ovuca以及我个人于indie概念得体现例如hefty以及mziq个人厂牌plant mu 等等 都在有意无意得缠入了比较动人得情感色泽
而这一切或许也只是一个阶段而已
调剂般得下酒菜 却的确滋滋味味得让人感觉舒适惬意了

这个厂牌我不如moman了解参透以及概念清晰

但其中诸多艺人也是我非常喜欢和赞得

但这其中我最赞得一个却是baby ford
具备德国气质得丰富弹性及饱满自然
或许些许受到kit 之影响
他得作品一样简约而不乏质感灵动
先去买碟我
回来继续

有些仓卒 见笑了

AT的这张《Compilation》在情绪上的确是非常接近于DHR的，毕竟joyrex j4, j5,j9分别发表92-93年，能感受到当时年仅二十岁出头的Aphex Twin充满旺盛精力的同时，流露出叛逆的性格和处在躁动期分泌过度的肾上腺素。而且忠实的贯彻着Rephlex倡导的“Brain Dance”理念，粗糙的电子音色，金属质感的敲击声，朴素的结构所表现出的音乐动机是冲动的。虽然《Compilation》并不是Aphex Twin最狂燥和精神扭曲的作品，但是音乐结构和动机所体现出Aphex Twin最具攻击性和煽动性的一面。

expert knob twiddlers的确是两个天才型音乐玩家的碰撞，专辑绝对是具有文本记录意义的专辑。但是

或多或少有那么一些抽调拼凑的感觉，而且我对黑人根源文化funk、soul没有你所达到的理解程度，expert knob twiddlers我觉得有比较高的收藏价值，单从音乐来说，我个人觉得稍微弱一点。

the gentle people和Rephlex体系完全不兼容，仅仅是一个Lounge团体而已，或许签他们为了打美国市场吧？

另外特别回复一下鱼：我想我和Evan所想表达的Indie化或者Indie倾向，和现时下流行的曼妙Indie Electronic体系应该不是一个概念。Indie Electronic在21世纪的确已经发展成型一套完整体系，而且是很大的一个分支，有机会可以单起一个帖，我最近也在听Indie Electronic，被呼奶油和水果的感觉很好。

看来是我的表达有问题了

呵

不过不大算争论什么继续 但个人来讲我还真并非那么沉浸或者说狂热于indie
当然 我所说的必然是与你所想的是同一个概念同类东西的 没有偏差
只是换口味般的来听听 谈不上会陶醉其中 更不会说会因为有了奶油和水果我就会必然要迷恋这种高油脂热量的美味
这点来讲或许才是你我想法不一样的分界点

而rephlex中出现Indie也是偶然中的极其自然产物  并无特别讨论的必要

而有些厂牌却不容置疑是以indieELectr为基点发展以及规划的 比如早上提及的hefty 比如 monika比如 bpitch的个别艺人比如诸如此类的plantmu中的个别艺人等等 范围太为广阔而牵扯到的又太过于繁多 又何必一一强调 indie电只有一个概念么？又分什么你我 或者什么你的概念我得概念  Moman严重了
放轻松点不好嘛～
而这类电子中说实话我真正喜欢和欣赏至极的却只是为数极少的一个两个而已 不能忍受自己拿过多时间和好感来埋葬在你形容中的这奶油水果之上 无论有多好听多温柔多动人或者多么自然平和来表现和流露情感以及情绪的indie情结丝丝屡屡  
无论如何 至少我对它是仅仅喜欢而且存有好感的来倾听而已 并不沉迷其中  
所以它们对于我来讲确实属于调剂的一类而已 我不是反对或者心存否定 绝对没有这意思地～  个人看法不大一样罢
但这东西听多了就会腻 为了保存好感 还是适可而止 无须形容得奶油水果般邪呼 Moman 你觉得那

说到Indie electronic 我到是建议大家把自己感觉中最为indie electr的专辑列举出来一个两个
这样一来 大家可以求同存异相互学习 另外也免去了言语表达的误会之嫌疑罢

moman 你先来罢 看我多有礼貌～ 前辈请～:cute:

刚出去跑腿回来  好累 希望我能到北京拜你们为师咧！

再说了  鱼r现在还在么？

我都习惯性连续失眠好几天了
除了出门买盘可以在精神上好歹贡献一些动力外 其余干吗都无精打采的
北京天气热的很啊 evan 白天我都满眼望去星星一片一片的经常
你来北京别说是打着北方避暑的名义罢哈哈
太要命了这破天气
不过很佩服北京的诸位高人们了
有如当年红军般的革命意志
我只不过连这两天蹲jh那里等开门而已却已经按捺不住的烦躁和不耐烦起来 而除了自己之外似乎所有的同志全都无论家远或近 天天都一如既往风雨无阻的蹲在jh门口等着开门  这场景如果过了几十年后再回想起来 不知道自己会是什么感受 带着什么表情 哈  年轻果真是固执而冲动的
可能外地这种有趣的小细节并不会常有罢？ 至少我去过的几个城市是没有如此景象的呢 又或者自己并没敢上当地开箱罢？ 无论如何 自己真的是佩服北京这帮兄弟佩服到彻底了
而自己既不用功又不心愿吃苦跑远道 毕竟我天天睡不着觉这事情太要命太折磨人啊 无论如何自己根本算不得是个用功的好学生 更别说啥老师不老师的咯厚厚
我担当不起的～等什么时候自己真的可以达到自己心里所期待的目标之时 或许还有底气好歹参加大家的啥讨论啊或者随便说点啥的 现在自己都深知差的还远 几乎没有尽头般令我心底压力很大呢 ＝＝。 只求各位表笑话偶孤陋寡闻知识浅薄还瞎多嘴的坏习惯表计较我就真令我感动和轻松不少了～

哦 对了
evan啊
我来了
你找我什么事 :timid:

反正我也睡不着
然后又正巧这里又继续讨论起来电子相关的
我就先接着上上贴自己把自己喜欢的一些不同味道的indie 电于此先作个简单总结吧！
早就想要总结这道分支呢 但每次都放下笔于半途无法完结 便也无理发贴造水
但如今既然大家都兴致冲冲的开了头 我也索性硬着头皮瞎写吧～
有问题请指出 多谢

自己最为偏爱的一支组合便是Telefon Tel Aviv了  着重于介绍合推荐他们吧
或许对他们有所了解的朋友门会在第一时间内提出异议 为什么将他们归为indie？
早在01年发表的专辑Fahrenheit Fair 确实似乎与indie无丝毫瓜葛 整张专辑贯穿始终扎一听起也许真可说是全无Indie只感 更多的印象应该便是好听的不容置疑并着其他诸多idm或者glitch所未曾勾勒和注入的“tvt式”温柔细腻与某种忧郁而感性气质。
贯穿于纯电音的这独特姿态巧妙而不着痕迹的被加以修饰调治后 用最合适不过的一个比喻来概括，就好比当你还不曾知道清澈的红茶原来一旦被加上适量的淡奶及砂糖后却也别有一番风味和诱惑力。 这一经奶与糖的介入  红茶原本的那层淡淡然的苦味以及并存清香于齿缝间那不可磨灭的干涩这两大不尽完美的小尴尬如今却像是被施了魔法般消失殆尽。想必这温热香甜的奶茶必然会给人以无限好感及贴切亲和的幸福体味罢。

于是自然而然的 ttv的这首张专辑作品赢取了诸多任何及赞誉

而象较这被我比喻为奶茶般独特美好的经典之作Map Of What Is Effortless也就是他们之后的另一专辑便不再遮掩不再小心翼翼般仅用纯电音来抒情来泛泛的衬托着伤感或更为细腻而细微的感情。
整张专辑虽然从外表来讲 从他们的名气来看 一切一切都是上了一层高台阶
但说句实话  它却断了我温存于心间的那份已经永恒了的美好及回味
不但破除了先前的规矩 这张新品不乏人声潮涌泛于耳际 而且最遗憾的便是从头彻尾 却真的indie过了头 情感稍觉繁冗厚重另外最为不可原谅的一点便是基于glitch和idm为乐音骨架的格局全线撤退
或许是我太过于苛刻 太过于刻薄 太过于顽固不化
但他们的这去年的作品 确实伤害了我对他们的单纯好感及喜爱
我并非不愿接受这indie由意识直接变奏为实体的现实
却是感觉原本已经贴近靠近我灵魂的某种东西忽然以实体猛然呈现于面前
即便不算是受宠若惊 却也是自知命薄福浅 消受不得这indie灵魂的ttv从本已经恰到好处的形态隐现闷了三年后猛然以纯行为的表达 这惊喜太过于直接
而电子本身是内敛并着自我强迫式的苛刻约束力的
比较理智比较显示而且比较自我 却不把重点放置于体现自我 强调自我这些方面

ttv不再含蓄 不再淡淡着飘香 却编织了诸多绿油油的塑料腾蔓刻画上简单几笔代过的儿童简体画兔子形象并着各色粉末和软又粘的所谓珍珠套上件绿色工作服笑颜着欢迎光临
继续规划他门有如现今仙踪林般落俗街边的各式珍珠奶茶系列广阔无边的大好前景去了

不知道各位是否喜欢仙踪
我去那里至少是没有一次是为了奶茶而仙踪的
而自己除非手握优惠券 否则只会点杯不加糖原味红茶
或许我太刻薄和不容妥协

或许我只喜欢 只适合听电子

终于看到了天亮

或许夏季是适合失眠得一个特殊季节

毕竟

白天总是拉的越来越长越来越久 而黑夜每一天都无声的缩短着自己来沉默的妥协着
轻易的 便可以迎来又一个光明和全新的开始

如此的夏季
令我厌恶不已
或许自己也会一天无限次数的唠叨着 我需要空调 我需要冰棍我需要可乐我需要一场大雨
现在忽然间却迸发出一个比较实际的念头

我什么也不想要

只盼着黑夜能更加漫长些

即便睡眠时间或许无法得以实质性改善
却也好歹聊以心里自我慰籍哪怕早上7点钟爬上床仍然有子夜前得以熟睡的幻觉
啊

我讨厌夏天

:tears:

鱼走了

初次听到Telefon Tel Aviv还以为是dj krush。呵，这种说法是否相差的有些远？可向毛主席保证，当时没怀疑。Telefon Tel Aviv太伤感了，不适合我这样粗枝大叶的人。就像plant mu的edit，都是一种难以跨越的心墙。
嘿，中国的diggers比较辛苦。不仅要有体力、耐力、知识、财力，还有各种人际关系。当你筋疲力尽时，却又发现还有更多的东西没听到、见到和拥有，那里还想那么多呢。还是吃着1块钱的水煎包，带足水、背上包去digging吧。音乐是没有界限，可身体还是有极限的。提醒各位乐友早睡早起，健康是宝。
peace!

恩
谢谢趁我不注意偷偷回帖之碟友
确实如此
看每一个人大汉淋漓的挤在狭小闷热的jh小店里 确实不说也知晓那种桑那般蒸炉的滋味
但再看每一个人都那么专注和或者开心或者沮丧的各类因盘而发的情绪及单纯快乐 也不的不承认
或许只有在这样的中国这样的市场环境这样的氛围之下 才可以完全享受到淘的乐趣

天气确实够劲儿
祝各位好运气
注意避暑 多喝水

楼上的
我本想在休息完继续接着ttv提及 edit哩哈哈 确实需要谢你这一笔代过的承接了
恩
我比你稍微靠点普至少
好歹不会把他与krush相联系起来 似乎两者在单纯听的角度来讲很难找到相苟同之处 哈 耻笑你一把先
初听edit之时我第一反映便是ttv 在得到否定的同时心底难免一震
二者在风格以及旋律上的确有很多相似之处
如同这段所言 ’Comparable beats to Prefuse 73, glitches to match Telefon Tel Aviv‘
但相较于tta来说 edit却更偏重于glitch
从头至尾凸现电音的本身惯性 另外的那个感觉偶却实在不知用什么词汇来形容和描述才算得当了 ><。 不好意思

不说了 家里的小乌龟又病了
顺便求助
谁有养龟龟的经验呀！！请教一下 如果小龟得了白点（眼）病 什么方法医治最为可靠及快速有效啊><
有知道的务必告诉我

谢谢

鱼r 你讲的话好深奥
我昨天出去办事 跑了30多公里的武汉城 现在还累
今天又要搬家
累得更看不明白你的字了 哈哈

其实我对warp 对rephlex的了解 只能说是门外汉看热闹
更别说少见的planet mu了

Mu-Ziq我不是很喜欢 首先几年前第一次听觉得太单调干燥了 印象不好
接着听他和speedy j做的那张更烂

实话说我一直不是很哈at  比较喜欢他评价不高的windowflicker
前段时间听AFX的anolog。。。 10 （好像是10）
很喜欢那些techno的编排 虽然很老旧
但是现在我们不谈某样东西在历史潮流的位置、作用，声音是否新鲜
只单纯的说喜欢

所以我就觉得自己一定要重新看待at了
最近正好刻录他的26 mix cash 和 95年一张未发表作品和Caustic Window Compilation
可惜我的cd机播放到Caustic Window Compilation时
已经是凌晨3，4点 刚打了个小盹 所以等于没听
但是心里感觉那张很猛的

26 mix cash的作品很好的反映他的个人趣味和做音乐的手法
（正好和其他艺人有个比较、交流点）
发觉他还是提倡旋律派的 他能成功 绝对有一部分旋律的功劳
（听听那些弦乐！）
然后我感觉他架构乐曲很厉害 一首电子作品没有任何传统器乐
却能创作得很饱满

今天脑子不好使（其实天天都不好使） 不会说话了


Squarepusher也不是很哈 但是有的曲目却也十分喜欢
他的音乐是带感情的
at的歌就像他的流行度一样 格调是欢快的 即使他和idm的原则一样
是“反潮流的”应该说“叛逆”的
（到了他下一代艺人 如kid606 就更是“反反叛逆”的了
就像b6他们玩的 不讲叛逆 其实已经和现在的人是一个潮流了 kidult 什么都不反就是玩）

（靠 今天什么词都想不起来 但是能明白我大概想表述什么吧8-(）

Squarepusher的音乐有自己的不同感情  甚至有好几首我现在想得起来的
都是忧伤的气氛！




indie的话题 等下再说 我先回家收拾下手尾  嘿嘿！

evan
你所说句句属实 却为正解哩

看来你听的东西真的非同一般之多了呢

真的很用功 鱼是向你学习着的呢 哈哈
还有
这张碟的mp3可否再继续上传一次
我前一阵子一直没有机会过来
错过了你的好推荐
有空得时候帮我再贴一次罢
谢谢evan@!

前2晚听mp3时 想了些关于indie电子的乱七八糟的事情
但是时至今日 大都随情绪的变化无常消逝了
人不清醒 就无法思考了…… 我现在就很不清醒

怎么样才能做出有感情的电子作品？
不可否认用indie电子的表现手法是最便捷的形式
我们从小就会在旋律中体会不同的感情
在人声中寻找到最易察觉的情感
有indie的协助 电子更容易就能感化听者的心情

但indie是什么概念？ 我不是很清楚 只是一种聆听的感觉
它是folk 它是rock 它是pop 它是为对立大主流而起的一个名字而已

moman说的那个“indie”的概念 其实是偏见的
因为有用到电子迷的角度去提出的隐形前提
有人说这样过于狭义 但我认为moman自能懂什么叫indie
只是在讨论中创建一些“前提条件”很常见
就像做应用题一样
当然这里的讨论不是做应用题

我认为moman说到的“indie” 不是指代“indie music”
而是借用 指的是一种创作的心态，手法，或者思维惯势
长期做电子的人尝试做indie music
和一直做indie music的人做出的indie music
会给人巨大的不同感受
反之亦然


靠 qq上有人找。。。 一下子又忘了自己想说什么了