龙应台的强贴，怎么能不转

你们可以接受一个处心积虑公然侵犯其他国家用强权剥夺其他国家人民自由和权利然后给自己一个适度而光荣的理由的文明，也不愿给中国一个循序渐进的机会。

那些抱怨着政治环境有悲天悯人情怀的人也许出自善意但夸张的对比，更让我觉得他们对人类认识的刻板和狭隘，他们居然到现在还都能不明白：“这个喧嚣的世界在堂皇而正经的表面下具有的荒谬和可笑之处，以及人类对自己慎重其事所带来的可怜和虚弱之处。”

不要指望西方制度能拯救东方，这里面没有谁服从谁的问题；当西方逐渐了解到他们已经把这世界改造成荒芜的没有生机的一份份文件时，他们不得不承认自己又搭上了一辆关于存在的末班车。

实话说，我更期待一个君主，因为我宁肯当人的奴隶也不肯当机器的奴隶。

Originally posted by Veli-Pekka at 2-1-2006 11:41 PM:
这我绝对不同意。你也太小瞧咱们中国人了吧？（这话要是一个台湾人说出来还不得被拍砖拍死？）关键的是制度而不是人.如果欧洲人、美国人处于中国这样的环境下，他们就会遵纪守法，不钻空子不贿赂么？不可能吧。不是人家天生文明，关键是人家的体制不允许没有信用的行为。

我不关心时事，但记得几年前看过一个报道。（好像是某经济学家倡议，不记得了）某信用社（或者是银行）在中国某农村弄了个无息/低息贷款，本预计要支持农村建设，肯定有很多坏帐收不回来的。结果出人意料，农民们的信誉很好。只有很少的贷款收不回来。

这个忒搞笑了 中国人的本事大着呢 大到您可能不相信

今天很好玩,上课做演讲,要求我讲的文章里,把布尔什维克的发展和著名的邪教椴树中心做了类比.椴树中心最早是希望用来帮助对药物成瘾的人戒除药瘾,后来开始叫会员结扎,交换伴侣,然后还变成暴力组织,杀人越货.我跟老师说,这个不能和布尔什维克的发展相类比.因为在椴树中心里,所谓组织内的行为在外界看来是错误而不被接受的,而布尔什维克掌握政权,是必须有群众基础的.也就是大众的公共价值观所接受的.这样的组织不应该和邪教相类比.

然而现在我所能看见的,这个引以为毫的群众基础已经越发的薄弱.越来越变成小团体的价值观,并且有强加给外界的趋势,而这样的发展,的确和椴树中心如出一辄.我没有和老师讲所谓这些报纸啊,新闻啊,自由啊之类的问题,因为讲太多的话,我怕被扣分,时间有限.如果一个政党的发展越来越有邪教性质,我们到底应该怎么做?

我们今天所讨论的东西的主题其实是延迟与顺从(PROCRASTINATION AND OBEDIENC BY GEORGE A. AKELOF). 如果要立即反抗我们所眼见的虽然不合理,但是权威的东西,我们会有很立杆见影的痛苦,所以我们选择延迟这个行动,然而在延迟的过程中,我们的思想就会改变,然后开始顺从,最后我们所不能推翻的不是权威本身,而是自己已经认定的错误观念.因为人会本能避免改变自己决定的信息.

这样的延迟与顺从天天在发生,在每个时间和地点.到最后我们宁愿花更大的代价去维护一个错误,而不是改正一个错误.所以布尔什维克可以在苏联坚持70年.然后一路走下去,越走越斜,楼越修越偏,不是每个建筑都有比萨斜塔这么厉害,可以错误的坚持耸立,如果不在过程中修正,就只有整个分崩离析,比如我两年前的口头禅"炸了重修".

国人其实集体反思这些细小事件所透露出的更深层的东西其实是一个好现象,但是我们可能会最终仍然选择去维护已经拥有的,哪怕它是错误的.然而真的是所有的人的选择么?

留学生对中国很重要,因为站在山外面看山更客观.开国元勋里面海龟派也不是少数.其实对留学生完全不必要冷嘲热讽.因为大家所嘲笑的糟粕总会被时间的流水冲走,至于所谓勇气或者适应能力,我想也不用我辩解太多,走过这条路的人自然明白个中滋味,没走的,也不是必须要知道这么多.我们今天才学了,我们的认知永远不能是完全的理解(our congnitive cannot be fully awareness).所以每个吸毒的人在吸毒前都相信自己一定能戒掉,因为他不知道成瘾的具体感受.

说得很偏,也很杂,算是现学现卖,大家见笑了.

1. 我从来没有小看咱们的同胞. 他们的能耐可上天可入地, 可以倾其所有把自己所有的东西捐献给灾区也可以凭一小小撮人的力量在一两年内把中国的房地产市场变成世界上最暴利的投资项目然而伤害的却是亿万人的根本利益. 正是咱们同胞们的这种极端的不确定性让我心惊肉跳.

2. 咱们大可以讨论甚至计划体制的选择和社会格局的变更. 但是在把所有的想法实施之前, 请先掂量一下自己的分量, 看看现实的环境, 我们有那种条件和实力去和维持当前国家框架的那些力量叫板么? 你可以怀着种种想法，但你最好选择在恰当的时机去实现它. 我也活得不满足啊, 但是我也知道激进没用. 现在的新房子我买不起啊, 我等老房子住旧了再准备毁它.

3. 不鄙视留学生. 但是现在"留学生"的意思，已经和几年十几年之前大不一样了哦. 我倒是真希望出去的人都能象你说的那样爱国自强, 那样的话, 李敖在北京放的那通屁就可以省下了. 还有我之前回复所指的其实不全是留学生这个群体, 每年出国的人, 除了正规移民, 大还有偷渡外逃种种乱七八糟的货色. 所以别太激动.

受不了这“切肤之痛”大可以走开, 确实忍着也改变不了现状. 等咱们在外面幸福习惯了, 其他问题矛盾也就不会太挂心. 但是, 象龙同志, 隔着大海一个屁放过来, 凉飕飕臭烘烘, 可惜没有现实意义, 而且动摇不了那些邪恶的根基.

停儿:v:, 这本身就是时间的问题, 急不来.

留学生的问题咱就别讨论了. 争得再厉害也说不准谁对谁错, 伤感情.

阿宁把帖子的限制加高吧, 别害得 dachy 的地盘因为这些给端了.

我挺高兴的。大家这么爱讨论这个。

就是，把限制加高吧。现在这鸟互联网环境。

（好像限制不了访客看回复？）

中国还处于野蛮时代,哪里有什么文明

地球整个一石器时代呀

Originally posted by slowghost at 2-2-2006 16:03:
停儿:v:, 这本身就是时间的问题, 急不来.

留学生的问题咱就别讨论了. 争得再厉害也说不准谁对谁错, 伤感情.

阿宁把帖子的限制加高吧, 别害得 dachy 的地盘因为这些给端了.

一个让民众觉得思考和言论都会有雷区的政府8-(

危机是累积而成的，而崩溃只在一瞬间

Originally posted by 闲人散客 at 2-2-2006 01:01:
好象越说越偏了点...
已经扯到高级知识份子.留学生和国内广大人民的问题上了,阶级问题??
其实核心问题应该是探讨,现今的制度是否真的适合现在的中国社会.
是制度重要还是人重要,我到是真觉得人比制度重要
为什 ...

颇喜欢你说话的方式。