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坏脑见过这张没?

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小明 发表于 2003-6-23 21:10:50 | 显示全部楼层 |阅读模式


前几天扒到了这张2001年的东西,以前没听说过这个德国dj,看后面他请来了一堆美国的嘻哈大牌

呐,他的站http://www.djtomekk.de/
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女的宽带 发表于 2003-6-23 21:43:55 | 显示全部楼层
这个好像是他的第一张专辑吧?
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badbrain 发表于 2003-6-24 00:38:17 | 显示全部楼层
今天上午找出来了,路上听了不到一遍,就关掉了。非常商业的一张专辑,客座明星的阵容还可以,krs one, missy elliott, gza, mc serch......。小明,看一下唱片公司,你就明白了。fila,就是那个运动品牌,如今也走穴了。正向一篇文章里写的,真正的hip hop正在陷落(当时所指的是will smith中的所请的客座koo moo dee)。偶绝对同意这一观点。
如果把所有的明星换成其他rapper,估计当时听一下就会放在一边。欧洲和美国的hip hop音乐之间的嫁接到目前为止还未有相当成功的先例。所以,不妨把精力集中到欧洲本土化的嘻哈乐之中,比如英国和法国,都有独特的体系。
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 楼主| 小明 发表于 2003-6-24 12:02:44 | 显示全部楼层

我喜欢其中missy elliott的那首:》。。。。。。

法国的嘻哈我倒有,不过实在听不懂:(“

’真正的hip hop‘是啥?
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badbrain 发表于 2003-6-24 20:57:40 | 显示全部楼层
噢,这是个难题啊!怎么解释呢?
小明,如果让你说什么是真正的摇滚、或者哪怕是流行音乐,你回怎么回答呢?难啊!
个人的角度和看法不同。我先讲我的看法吧,所谓的“真正的嘻哈”,指代的更多的是秉承嘻哈文化和精神的hip hop music。这文化来自于生活的方方面面(吃,穿,用,带)以及由此衍生的思维方式和价值观,而嘻哈精神来自于在此基础上的体验、热爱和满足。那么,真正的嘻哈乐就是建立于此。在简单些,就是音乐所承载的最重要的部分是文化和精神,而不是¥$◎◎.......
我们今天提到的dj tomekk, 甚至是从前的will smith, o'neal,现在的nelly等等的出现都是嘻哈乐迈向主流、商业的标志。所以,才有那么多的嘻哈艺人、评论家视他们如洪水猛兽,时刻警惕着嘻哈文化的沦落。
小明,不知这么说,你能明白些吗?这真是一个很大的题目,一时真的找不出更简单的表达方式了。原谅我的浅薄的吧!!!
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 楼主| 小明 发表于 2003-6-24 21:08:11 | 显示全部楼层
Originally posted by badbrain at 6-24-2003 20:57:
噢,这是个难题啊!怎么解释呢?
小明,如果让你说什么是真正的摇滚、或者哪怕是流行音乐,你回怎么回答呢?难啊!
个人的角度和看法不同。我先讲我的看法吧,所谓的“真正的嘻哈”,指代的更多的是秉承嘻哈文化 ...


yeah 你在乎的是嘻哈的历史和本源性。不过在它的发展过程中变化是难免地。不变化也没意思。这个根源我是不大注重的,因为我听早期嘻哈实际上比接受jazz和根源blues困难的多,我只要求嘻哈来满足我最基本的听觉享受,最大程度上的身体感受。这就是我们的不同:hate:
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 楼主| 小明 发表于 2003-6-24 21:10:26 | 显示全部楼层

还有啊,嘻哈如何沦落??嘻哈不是来自底城吗?不应该大众化吗?

如果每种生活有每种嘻哈之声不是正确的吗?
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badbrain 发表于 2003-6-24 22:02:02 | 显示全部楼层
先谈一下本源和变化吧!
嘻哈乐和任何音乐一样在不停的变化,可是他无论怎么变化,能让你辨认不出来吗?万变不离其宗。嘻哈音乐在三十余年的发展过程中,无论是old school还是new school,或者今天所划分的gangsta, political, alt rap,其音乐性的改变是不大的,而真正变化的是受众的心态。从run dmc的发展史上这一轨迹是相对明显的,为什么在他们的早期是如此的受到关注?而到中后期就黯淡无光了?实际上,他们那时的作品一样的出色。而run作为优秀的mc,在嘻哈的历史上和今天都是独一无二的。这就是心态,因为很多人都不愿意承认自己老了,仅仅因为他们在听old school rap, 或者是在听run dmc。这世界变化快,难道真的都变了吗?eminem大红大紫,可他受影响最大的还是这些老艺人,他自己也坦然承认对于big daddy krane的歌词倒背如流;而edan在偷取了old school技法中,还不忘对kool g rap等人致敬。hip hop音乐的变化只存在于时间和受众范畴中,而作为本体的变化只能是生存或者毁灭。
每个人理解音乐的角度不同,用嘻哈乐满足听觉享受,我一点都不反对,我自己也是。只是享受的点不同罢了!你所说的接受不了老说唱,我也很理解,这个勉强不了。随他去吧!
至于每种生活有每种嘻哈之声——bon jovi摇滚吗?那nelly嘻哈吗?
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 楼主| 小明 发表于 2003-6-24 22:27:09 | 显示全部楼层
:loveeye:辩论高手!!而且听起来挺合理!!
but 至于每种生活有每种嘻哈之声——bon jovi摇滚吗?那nelly嘻哈吗? 这个例举法比较失败。。。我也可以反问bon jovi不摇滚吗?那nelly不嘻哈吗?
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badbrain 发表于 2003-6-24 23:33:15 | 显示全部楼层
难道你要我说bon jovi很摇滚?nelly很嘻哈吗?如果必须有一个答案,我的回答是——no。

这是个简单类比,如果你理解摇滚的意义在于包涵所有的pop rock,那阿杜岂不是也很摇滚;如果嘻哈的意义在于pop rap,那周杰伦岂不是很嘻哈。之所以据这个例子,就是要说明嘻哈乐和摇滚乐一样,包容着同样的内涵和外延。往往一谈到摇滚和其他音乐的时候就一定要很严肃,谈到嘻哈的时候就不屑一顾。在次,如果你能回答出bon jovi是否是真摇滚的问题,那nelly的问题又何尝没有答案呢?

p.s. : 这是小明vs坏脑的battle吗?>-|
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直直 发表于 2003-6-25 20:41:17 | 显示全部楼层
汗!
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 楼主| 小明 发表于 2003-6-25 22:24:55 | 显示全部楼层
Originally posted by badbrain at 6-24-2003 23:33:
难道你要我说bon jovi很摇滚?nelly很嘻哈吗?如果必须有一个答案,我的回答是——no。

这是个简单类比,如果你理解摇滚的意义在于包涵所有的pop rock,那阿杜岂不是也很摇滚;如果嘻哈的意义在于pop rap,那周 ...


make love no war!提个口号比较烂,,,

我只是通过我认为比较直接的途径了解一下斑竹的为人而已。我对这些字眼的理解采取保留的肢势。
集中精力听歌写乐评吧!!我还得转你的帖子来着 努力!!奋斗!!
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badbrain 发表于 2003-6-25 22:46:58 | 显示全部楼层

小明,其实battle在嘻哈乐中是很正常的现象,只是我从没想到过在讨论嘻哈乐中也会出现。我不反对其他人的有自己的见解,但是会捍卫自己的见解。从没有针对人的意思,音乐就是音乐。
别误会,小明!也感谢你能使我这个非常懒惰的人快速思考,仔细思考和继续思考!
坏脑真诚的感谢你!!!希望,我们永远是战友。
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 楼主| 小明 发表于 2003-6-25 22:52:23 | 显示全部楼层

谦虚是我们中华民族的传统美德!斑竹果然久经中西文化的熏陶!!
小拍一下无妨~~:)
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badbrain 发表于 2003-6-25 22:59:25 | 显示全部楼层
,哈哈哈哈!别给我压力了!
共勉吧!!!
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直直 发表于 2003-6-26 00:10:27 | 显示全部楼层
加一票不反对吧
事实已然如此,现在的嘻哈从中一分为二,一面是充斥着glossy videos, the naked girls and the money!!! Big labels想要钱所以rapper们就跳进这个套子里,搭上一些r&b制作人一起赚钱,在真正hip-hop艺人的眼里失去了尊崇价值;与此相反的一面, rappers搭上Dj, 不考虑什么产业之类的,做几首曲子,在一些圈子里流传,在市场上成绩无奇.
对于乐迷来说,能在大浪淘沙中,筛出适合自己口味的声音就知足了,Hip hop是一种生活方式,一种自我意识﹑原始的﹑真实的,活着就有它的意义
上述一点愚见
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badbrain 发表于 2003-6-26 15:56:27 | 显示全部楼层
killing,
我想你更想说的是音乐也很简单:自己喜欢的,和自己不喜欢的。对吗?
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直直 发表于 2003-6-27 00:46:04 | 显示全部楼层
Originally posted by badbrain at 6-26-2003 15:56:
killing,
我想你更想说的是音乐也很简单:自己喜欢的,和自己不喜欢的。对吗?

恩,差不多,有时关注太多,受到的影响也是多方面的,现在已经很难像以前那样一张唱片听很长时间了,不知道是钟爱的东西改变了,还是大脑接受新鲜事物能力强了?
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badbrain 发表于 2003-6-27 16:34:58 | 显示全部楼层
我想主要的原因还是现在音乐的创造性和思想性降低了。
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女的宽带 发表于 2003-6-27 18:17:19 | 显示全部楼层
应该是没有创造力和思想的人越来越多的原因.
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