馅饼 发表于 2003-2-23 16:40:05

slowghost 于 2003-2-23 00:32 写道:
为什么没有人提提杨波?
我说的那个什么波就是他。。看过一些他的文章,我还以为是连载的,要不怎么每次都不知所云~

直直 发表于 2003-2-23 16:53:04

两位版猪

打人耳光切不可太狠=-o
有些话说出来稀松平常,但没讲出来之前很多人却想不到。
不管怎地,取其精华,去其糟粕还是不变的道理。

馅饼 发表于 2003-2-23 17:22:56

该打的就得打

CHARLATANS 发表于 2003-2-23 17:55:36

王晓峰可以吧。我经常向没入门的同学推荐《欧美流行音乐指南》。

slowghost 发表于 2003-2-23 19:18:55

馅饼 于 2-23-2003 17:22 写道:
该打的就得打

我得护着杨波不让你打 :)

直直 发表于 2003-2-23 19:33:41

barrett 于 2-22-2003 21:08 写道:
你说的是最近在新青年上活跃的"李爵士“?

正是。听说他最近刚上网..

CHARLATANS 发表于 2003-2-23 20:30:27

我也是刚看李爵士。
口气号大!什么来头?

直直 发表于 2003-2-23 20:48:42

CHARLATANS 于 2-23-2003 20:30 写道:
我也是刚看李爵士。
口气号大!什么来头?
《别恋大提琴》
发表于 - 2003-02-11 09:22:36 PM     
--------------------------------------------------------------------------------

乐评
《别恋大提琴》

(正文略)

李爵士
2002年9
李伟(男),汉族,1976年出生。笔名李爵士,当代自由撰稿人、画家,现居宁夏银川。文字作品、个人绘画创作、人物专访散见于:《新视听》、《我爱摇滚乐》、《轻音乐》、《通俗歌曲》、《音乐爱好者》、《非音乐》、《原音》、《新消息报》、《银川晚报》等。


地址:宁夏银川市中心巷34-3-402室
邮编:750004
电话:0951-5037146
E-mail: jassli_2002@163.com    
月4日

注:以上文章,未经本人同意,切勿转载!!!

直直 发表于 2003-2-23 20:50:07

Reid 于 2-23-2003 13:09 写道:
要我说的话
颜骏就一个字:缺
缺what a ?:why:

CHARLATANS 发表于 2003-2-23 21:05:46

leosummer 于 2-23-2003 20:48 写道:
《别恋大提琴》
发表于 - 2003-02-11 09:22:36 PM     
--------------------------------------------------------------------------------

乐评
《别恋大提琴》

(正文略)

李爵士
2002 ...
我一直觉得一个人要是什么都干,肯定什么都干不好。
不过我还是喜欢他给我带来得刺激。
摇滚的恶俗就在于此。

CHARLATANS 发表于 2003-2-23 21:10:08

leosummer 于 2-23-2003 20:50 写道:
缺what a ?:why:
北京浑话古奥深邃。
我猜“缺”在这是一种状态:什么都缺。

rags 发表于 2003-2-23 21:40:43

CHARLATANS 于 2003-2-23 21:10 写道:
北京浑话古奥深邃。
我猜“缺”在这是一种状态:什么都缺。

哈哈...

直直 发表于 2003-2-23 21:43:04

CHARLATANS 于 2-23-2003 21:05 写道:
我一直觉得一个人要是什么都干,肯定什么都干不好。
不过我还是喜欢他给我带来得刺激。
摇滚的恶俗就在于此。

讨厌他的文风..:mad:

直直 发表于 2003-2-24 09:01:06

嘿嘿
就是缺料,本来没什么东西,穷扯,扯的特大

各位谁试着跟严峻谈音乐?恐怕最后都要谈到后现代的迷茫,兰州牛肉面,达摩流浪者,或者各种“摇滚圈”里的乐队轶事-----总之和音乐无关,我可是试过的,严峻在北大新青年(newyouth.beida-online.com)有一个论坛,上次他写了一篇关于postrock的文章,连别人对drag city的提问都不敢回

还有他的文章在杂志上出现,对我简直是视觉污染,尤其是连续出现的时候,比如在非音乐,我靠,连续技,看看他在杂志上写了什么:去年,一月听了前卫爵士,二月和三月都在听黑金属,四月是最残忍的一个月,我们听老摇滚,五月……这不是Fusion,这是Fashion,蜻蜓点水,无非是在更多领域播种自己的名声,可你要真跟他谈音乐呢……顶多在某个演出时,而且三句未了,就激动的握住你的手说:“玩儿好啊”,跑了。。。。。。。

还有他参股的那个Subj*m,满口地下发行,摇滚精神,不知谁在dakoudai.com买过圆盘?我没买过,不过我知道他的进价,以及把圆盘当正版买,当天就以3倍价钱出售等事迹,生意么,黑点也可以理解,但是他卖给那些初听摇滚乐的小孩,那帮人还挺感激他。。。挺不是滋味,

个人观点

小明 发表于 2003-2-24 19:07:22

看过朋克时代,混过几年网的人都知道严峻是什么模样

还是杨波同学好,杨波哥哥棒:)

CHARLATANS 发表于 2003-2-24 19:56:33

王明和毛泽东的分歧

孙孟晋:虎视与忽视之误谈——对姚大均《西方凝視下的中國新音樂》
一口气读完了姚大均先生的洋洋长篇,觉得很畅快。其咄咄逼人自有其理,也说出了明白人积压在内心的话。不论音乐界之利弊的土壤与气候,也不论文学、电影包括艺术究竟有多少领先于音乐。但前辈在树立自己论点上有不少毛病,晚辈不吐不快。
姚先生在提到“自殖主义”时表现出强烈之民族心,其真其切可佩。但所立观点自悖,且有以偏概全的毛病。既然西方人对国人音乐的偏见如此之重,那么又在同样的问题上,以洋人的评价来判断是非不是很可笑吗?像姚先生提到的《从毛泽东到莫扎特》一片,只是史特恩访华期间的一段记录(时间之短,当可作为一段笑料。年代之久,不可作为引证)。又不知姚先生为何在对待西方权威评论“中央民族乐团”与谭盾的问题上表现出如此迥异的态度。对前者的“愤怒与耻笑”(恕我大胆,我始终觉得用“耻笑”字眼不是自视过高就是没有仁慈心)是因为“中央民族乐团”的举动本身已是弱者行为,没有谭盾来得更“庞然大物”吗?而谭盾后期之投机取巧稍有见识的国人皆知,无须将洋人的评判来扶助自己的评判。在《中国:全球凝视》里,这样的一厢情愿之理论还不在少数。如:日本的音乐成为凝视西方的主体,与“资生堂”、与三位欧美先锋大师去那里讨生活究竟是什么关系(没有否定日本前卫音乐的意思)。那么中国人请来罗纳尔多为国人“表演”,也是中国足球成了西方凝视吗?
谭盾的“失足”与他在乎世俗影响有直接关系,这也是纽约音乐圈本身的弊端。而谭的更大的问题是没搞明白他不能随便去沾流行的河水,同站两条河里的人只是先哲。但谭盾的拼贴与什么Deep Forest、Enigma有没有可比度呢?姚先生的联想让我怀疑起他的“前味”口味了,就像我对另一位前辈袁智聪的疑问,某种领先于他人是不是只是资讯的问题。而被姚先生贬为谭盾的劣作中有94年的《鬼戏》,个人以外谭的后期应该以《天地人》为分界线。《鬼戏》与《九歌》都是谭盾的佳作。谈到所谓“融合音乐”,姚先生历举了三位女演奏家的名字——吴蛮、闵小芬与杨静,不知是那三位合作的洋大师Pierre Favre等人怜香惜玉呢还是姚大师怜香惜玉。吴蛮等人的即兴演奏我亲临现场观过,曾经大为赞赏。但我始终认为她们是演奏家的身份走得更远,何况她们身上同样有那个圈急功进利的一面。
更不令人信服的是姚先生贬谭捧何(何训田),贬谭无大错,捧何让人匪夷所思。姚先生称何训田的音乐“所标示的是向?深、向外广的了悟豁达”,尽管何训田的《央金玛》和《阿姐鼓》是汉人对那块神圣之地的印象并不为过,应用流行、新世纪元素也未尝不可,然而其利用所谓“美声”的本已是倾斜的了。我相信何先生能写出不被更多人接受但纯粹得多的音乐,但他选择了音乐之轻商业之重。中国文化里长年有一个误区,那便是修练的问题。近五十年来恶俗的超度大有人之,这种无为的境界在某些实际问题上却是很有为的。我对何先生的人格向来不敢低视。但我情愿去听藏人音乐,也不要听他的《阿姐鼓》。就像我情愿去听阿炳,也不要听什么“新民乐”。最为不能容忍的是姚先生不知怎么称何训田是“不是风动、媒体动,而是心动”,他真的不明白何与谭是一根藤上长出了两根不同的瓜?
大概面对中国的摇滚,姚先生不自觉地失语了。我真的怀疑他对崔健以降了解了多少,其中应该听了“舌头”的新唱片(这正是被西方所谓著名录音师混音混坏的例子)。我也不知道为什么要说崔健在国外,底下只有黄皮肤在拥动。你一个崔健十几年不变代表着一个十几亿的国家,还有多少洋人有兴趣?技术不够,语言障碍,只是一个问题,但摇滚文化的意义就是它的新陈代谢。中国文化与体制(尤其思维)的劣根性就在于对权威的崇拜,而形式变化更多、内涵也更丰富的中国摇滚大有人在。我不想为洋人说话,但摇滚真的是姓英美的,你要让人来接受我们的摇滚不是一天、两天的事情。至于姚提到的前苏联前卫爵士的发达一点也没错,但前提是“八十年代西方爵士乐已经破产”又是无稽之谈,且不论这种论调只代表了少数西方音乐史家的观点,如果要我举出西方八十年代后的优秀爵士音乐家(包括前卫)真有一大把。在这里我不想再纠正姚先生对苏联摇滚乐如何发达的看法,因为在很多英美以外的西方国家也有非常好的摇滚。我想特别认真地指出:关于中国摇滚是不是长期取代了先锋与前卫角色的问题。姚先生的用心虽不是路人皆知,但我觉得万万急不得。就好比你能让每一个出版F4的企宣都明白音乐已走向“后采样器”的电脑时代?这里我不得不佩服姚先生的观念领先,从姚先生的《中国:全球凝视》一文围绕着“自殖主义”、“自东主义”而给不出答案,不难发现他骨子里对了解西方最新音乐思潮的骄傲。本可一笑了之,孰不知姚先生大动干戈的潜在立场原来也是一隅之地,而且是从西方漂来的。您不是二十岁的年青人可以目空一切而大放厥词,何况前卫的实验也是要有积累,不是耳听八方并一拍脑袋就成的。有幸听过先生的音乐《丹红的细雨》,出于对先生的尊敬,不公开发表对先生音乐的看法,但先生对所爱的诗歌的认同实在不敢苟同,汉字的拼贴游戏而已,难道是先生的文学审美眼光?
对先生文章里的一句话感触有加:“多少年?,中国音乐领域中的大问题是白人崇拜,自我殖民”。言极是也!怕先生说说而已,还赠给先生。
先生并非高深不可测的隐士,也在文中大谈“汉人不擅宣扬自我”。我想请教除了谭氏的“宣扬自我”的方式以外,还有什么不伤及身心的“宣扬自我”法。至于姚先生引经据点时的思路一时大乱,不再一一列举了。因为姚先生喜欢把学院派与其他音乐混为一谈,又时而文化优越感骚动,“这对于中国这样一个音乐文化、音乐美学、音乐理论各方面在古代自先秦以来皆属全球最先进的国家来说,是不可思议的”。姚先生没有“黄河钢琴协奏曲”听多吧。当然,我最不明白姚先生列举了这么多“主义”,又指出了什么有意义的道路了吗?将东方与西方如此对立,却不排除内心深处对西方最新观念与思潮的奴性。
姚先生在音乐观念上的前瞻性是有目共睹的,但先生的文化理论的功底后辈就不强求了。只是希望以后不要妄加认为音乐落后于文学、艺术、电影的发展。如果告诉你余华的先锋的另一面是对古典音乐痴迷有加,你会对他说什么“自殖主义”或者“自东主义”吗?
最后提个小小建议:姚先生在拍浪西渡前是否能与我们说说台湾的“学院主义”、台湾的“速食主义”,你文章说来说去都是大陆的或者现今留洋的,是不是遗漏了你生长的地方?

小明 发表于 2003-2-24 21:14:27

王明和毛泽东的分歧

哈哈

出库单 发表于 2003-2-25 02:03:26

to CHARLATANS:
转的好!

馅饼 发表于 2003-2-25 11:43:59

姚的一些补充

CHARLATANS 于 2003-2-24 19:56 写道:
孙孟晋:虎视与忽视之误谈——对姚大均《西方凝視下的中國新音樂》
      一口气读完了姚大均先生的洋洋长篇,觉得很畅快。其咄咄逼人自有其理,也说出了明白人积压在内心的话。不论音乐界之利弊的土壤与气候,也 ...

Name: subborg
Sent: 01.23 - 1/22 2003

卡夫卡,

妳的問題非常好,其實那篇文章只是我整體思考問題的節縮版
該談的更多,該提出的連帶質問,相關的議題,我可以想到上百個
我寫的目的不是提出一些結論主張,而只是打開話匣子,
開始這個極端必要但卻沒人作的檢討的工作而已
今天群眾不質問、不反抗世態,這很不健康

關於何訓田,沒錯!由於篇幅限制我沒題到這個頗具關鍵性的細節
他沒少拿西藏作文章,但是我們必須承認的是,
雖然包了一堆西藏(即中國人對邊緣少數民族的殖民情調)符號,然而
真正打動人的不是那些偽西藏,而是他的音樂性,他的樂感
我平常聽這些唱片起先是從來不看歌詞或文字的,相信很多國人也一樣
而外國人更沒有這些文字或歌詞宣傳可看(唱片中無英譯)
(妳知道真正的西藏民樂有多麼不好聽嗎﹖
另外,就正因為他佔用西藏符號,
反而在國外引起極大的親西藏人士的強烈抗議)
而這種純粹音樂性妳可以在最新的,沒搞西藏的,波羅密多專輯得到證明
這音樂性正是絕大部份這派音樂家所根本不具有的(但難道不是最重要的﹖)
今天多少所謂學院派的所謂新音樂作曲家的樂感,藝感,差到丟臉的地步
另一點,波羅密多專輯這樣的商業包裝是台灣風潮公司的俗人的鬼主意
並非何訓田自己的本意,妳可以注意那碟中很多曲子跟佛教完全無關
像春遊,春歌,是很多人知道的民歌,但有誰會用那種方式呈現它﹖
那,就是何訓田才有的樂感!
那外在形式多簡單哪,誰不會﹖但那感情,那內悟,別人有誰﹖

slowghost 发表于 2003-2-25 12:08:51

lingernw:

严买碟的这事我也有听说一点...怎么说呢~~这点上他是没邱做的好:(
页: 1 2 3 [4] 5
查看完整版本: 虎視眈眈﹖西方凝視下的中國新音樂﹖ 姚大鈞